Размер видео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показать панель управления
Автовоспроизведение
Автоповтор
禁煙しすぎてタバコが嫌になった男です🐕タバコを買うときは「○○番(だいたい早口で聞き取れない)」じゃなくて「○○番のタバコをください」と言った方がお互いストレスないと思っています
質問なんですけど、喫煙家が禁煙成功すると大体反転アンチになるのはなんですか?やっぱり目にすると吸いたくなるから可能な限り離れるため?
@@user-tarakonbu 臭いじゃないですかね?とてつもなく臭いんですよ煙草の臭いって、これは吸わない人も知ってると思いますがこれにやたら敏感になったんですよねぇそのにおいが気にならないなら禁煙継続する理由もないかなっとアンチ化するんじゃないですかね自分が禁煙した時はもうただひたすらに煙草から離れて完全に気にならなくなってから臭いにも慣れた感じですねおそらくですがまだ完全には禁煙出来てないんだと思います
@@あさん-x7i あぁーなるほど臭いかぁ…臭いは確かにそうなのかも…納得できる返答ありがとうございます!
『27番くださいペコ』
辞めてから気づいたんですけど、ホント臭い凄いですよね〜外で吸っている人の側を歩いて通り過ぎただけなのに、家帰ってシャツ脱ごうとしたら凄く臭ってビックリしました。こんなん撒き散らしてたんや〜と思いました。
イライラしたから〇〇をするは常習的な経験がないとできないですよね…
吸ったり飲んだりしない人はそもそもイライラしたりストレスある時にタバコ吸うとか酒飲むとかの発想にならないし笑 自分とか両方やらないからランニングや好きな音楽聴いてストレス発散しますがそれが普通だとおもいますよ!
@@niiko-niiko長い期間喫煙してましたが喫煙するから体からヤニが効果が無くなる時にイライラするのです。だから吸わなければそもそもイライラしません。
@@髙橋-b3g そもそもタバコ吸う人がニコチン切れて摂取したくてイライラする訳だから イライラを解消する為にタバコって情弱の言い訳でしかないんですよねー 色々と残念 しかもイライラしたから初めてタバコ吸った1回目がたまたまバレたは無いでしょ笑
イライラしてたから男児の首を◯つけました、のほうがまだ説得力はある。(絶対に許されないけど)
タバコを吸うとイライラが収まるはもう中毒症状なんですよね。タバコを吸うからイライラし易くなるという実験結果があったはず。
人生最初の喫煙って、ストレスやプレッシャーに帯する抗いが目的で始めるのではなく、好奇心で始めるものだと思うんだよなぁ。
美を競う競技&芸術では、喫煙のキッカケとしてまた別の理由があったりします。それは「体重管理のため」例えばウィーンの国立バレエ学校ではつい5年前まで学校ぐるみで16歳以下の子たちに喫煙推奨してたんですよね。現在西欧では流石にそういう風潮は無くなっていますが、東欧ではまだまだ現役です。今回の件がそうだとは限りませんが、可能性として考慮はしたほうが良いと思います。
@@izm3684何のための考慮?😅
@@JvmanjiX 協会は宮田だけを切ってお終いにするのではなく、小中高の指導者や順天堂大で「喫煙指導」が無かったかどうかを調査したほうが良いという意味です。
何はどうあれ、宮田選手に誰かが故意に薦めて嵌めた可能性。考え出すとキリがないけど、それも含めて考えなきゃいけないとすれば、ちょっと怖いかな。宮田選手が体操を辞めてしまわないか心配ではあります。
ワイは仕事つらすぎてタバコ休憩目的で始めたで。「20になったんだったら吸ってみろよ」のその一回で依存症状でちゃうケースもあるし一概には言えんな。
タバコは「健康のため」「体に悪影響だから」みたいな真剣な理由より「金がもったいない」「孫に臭いとか言われた」みたいなショボい理由の方が案外サッパリやめられるらしい
その方が精神的に効くのかもね
孫が可愛くて仕方ない年寄にとって孫から臭いって嫌われるの死ぬより辛いから最強の一撃なのよ、全然ショボくないw
1箱300円だった時代でも一月9000円掛かったからな1年で約11万今ならもっと掛かるからな……
それあと60年続けるの?って自問してまわりに流されなかったな
もっと単純な話で、喫煙のきっかけになったヤツと久しぶりに会っていきなり「まだ吸ってんの?」と言われて止めるに至ったwおれがいる。とにかくなんというか素直に吸えなくなったんだよね。それでたばこセットをいつでも手に取れるところに置いたまま2か月経って、それでようやく捨てた。さらに2年後旅先でつい吸いたくなって実際一箱吸ってみたんだけど、ちっともおいしくなかったので、これはもう必要なくなったんだなと実感して以来一本も一口もしてない。いまでは立派な嫌煙厨になった。当時はマイセン220円~230円の頃。自分はピース240円~260円を吸ってた。イキって両切りとか吸ってた。
多分常習でしょうねぇ。普段嗜まない人間はプレッシャーやストレスがかかったときに飲酒や喫煙に走るという発想にはならないので
そうですね。がっつりジャンキー状態のはずです。
飲酒やタバコで落ち着いたりストレス発散出来るのは常習者以外何者でもないですよね。
そもそも20歳なってからっていわれてるものを未成年がやってるのが問題なんだから、やってる奴は何がなんでもバレちゃだめよ😂😂😂プレッシャーだなんだって言い訳したってダメなものはダメなんだから、未成年なのに吸いたい呑みたいならアスリート諦めなさいな😅
プレッシャーしんどい、取り敢えず一服して落ち着こうはまぁそういう事やし・・・
間違いなく常習者ですよね。ストレスを感じたらそういう行為にはしるって事はもうパブロフの犬状態になってますよね。しかも否定できない様な画像なりの証拠もとられてた気がします。
かつてコンビニバイトしていた身としては番号言ってくれるお客さんはとても良いお客さん。・昔実際に来た客客「マルボロ」俺、赤箱出す客「…メンソール」俺、緑箱出す客「(舌打ちして)ライトッ」俺、白緑箱出す客「ロングだよッ!!💢」タバコ吸うと言語能力に致命的な悪影響でも出るん?
分かる…!タバコ吸わないから、銘柄言われるより番号言われた方が助かってた
激しく同意😂 同じく以前コンビニバイトしてました😅 同様の客に「てめぇが吸ってる銘柄知ってるわけねぇだろ?」って言い返した過去あるで😁
最初は番号言われないとわからなかったけど、慣れてくるとタバコの銘柄を聞いてお客さんに確認してもらって購入してもらった方が仕事理解が早くなったよ。
そのケースに限っては、その客がスーパーアホなだけ…
そら(中枢神経や大脳皮質に影響ある物を常飲してる人だから)そうなる(しかない体を作ってますからね。興奮状態から時間が経って、急な血管の収縮やら脳の酸欠やらで心身ともに正常な状態から離れてる上に、興奮状態が本人の認識にとって正常ならニコチン切れは危険かつ異常な状態です。他者への認識や判断能力が疎かになっても無理は無い)やろ
もし有望な選手だから見逃して許せとか言い始めたら、同じことやらかしても人気が高い種目のエース選手はおk。マイナー競技で日本は大して強くない競技のぎりぎり選出レベルの選手は厳罰処置するの???おかしくない?ってなるからねぇ。まぁ妥当な判断かなぁとは思う。
誰がやろうと違反は違反それを見逃せは意味わからん
仕組み詳しく知らないけど、協会の幹部は協会の運営してるだけなんだから、選手の指導はコーチなんじゃないの…?
ほんとそうですね、そして喫煙よりも重いであろう道路交通法違反のスピード違反が実質的に見逃されているのに憤りを感じます。スピード違反は1キロ超過でも即逮捕にして、会社もクビにすべきですね。もちろんコメ主の方はスピード違反を犯したことも、スピード違反の車に乗ったことも無い、とても素晴らしい人なのでしょうから。
見逃す必要はない注意して反省を促して許す誰にでも出来る簡単なことだ
例えばですけど社用車で故意の道路交通法違反したら、大きな会社では乗車禁止になりますからね。遠方でレンタカー必須でも使わせてくれなくなる。組織に所属してる人がルール破るってそういう事。
人の住みやすい環境のために節約、リサイクル、分別ルールどんどん作りましょう。ルールを守れない人には罰を!
タバコ一回だけって正直いみわからんよね。昔吸ってたから分かるけど一度だけ吸うとかいうもんじゃないというか、イライラをスッキリさせるためにタバコを吸う行為自体が依存から来る行為だから、常習的にやってないと思いつかんて。初めてのタバコはとてもじゃないけどスッキリなんてしない。
個人的には「その時」にorは「一回だけ」だと思ってますねこの手の言い訳のする人多いんで、、、常習者っぽいと思ってますそうでないなら勧めてしまった人を庇ってるパターンかなぁ
@@s.s-s あくまで上辺だけみた外野の超個人的意見だけど、彼女の功績と今後の人生を考えたら、タバコと飲酒くらいは全国に公開して晒さなくても内々で対応するか見逃してあげなよ、とは思うけどね。これが他人を巻き込んだ刑罰とかなら話は変わるけど。
酒はともかくタバコの1本目は不味い以外何物でもないですもんね。むせるわ口の中苦いわ頭目眩した様にクラクラして気持ち悪くなるわ…で。何本か無理矢理吸って脳を壊れてから美味しいと錯覚しますから。
@@s.s-s それを選手自身で潰したんやうがい
タバコの楽しみとオリンピック代表の権利を失う可能性を天秤にかけてタバコ選んだんでしょ?それを見た内部の人から、この人と一緒にオリンピック頑張りたくないって意思表示が出たなら、外野がどうこう言える事態じゃないのよ本人がやらなきゃよかったって後悔して、一念発起するのを期待するのが精いっぱいの応援だと思う
ストレス感じて、よっしゃ、タバコ吸ったろか!酒飲んで忘れるか!とはなかなか思わないよな。。。吸ってストレスが発散されたとか酔っぱらってその時がどうでも良くなったとか楽しくなったという前例を持たないと。
イライラしたからタバコ吸うってそれもう喫煙者の発想なんだよなぁ…
タバコが切れると,イライラする。
タバコ吸われるとイライラする
@@jaime0 ですな。宮田は,中学の時から,と言うはなしもでてきているようです。
例外を認めればルールは形骸化する。ルールが気に入らないならそれを変えるように運動するのが筋で感情を優先してルールを無視するのは犯罪者の思考なんよな。
タバコを吸った事がない人間がストレスでタバコを吸うって発想になるかねぇ
ほぼ絶対に近いくらいならない(喫煙者)
まず考えられない。ストレス掛かったときに一服して落ち着こうは習慣的に一服して出来るルーティーンだ。つーか喫煙自体、特定行動と結びついてることが多くて、普段吸わなくても酒の席では吸う人いるのはそれ。自分は車の運転とセットだから運転しな日は吸わなくても全然平気だったりするが、練習終わりとかに吸ってたら100%習慣化するよ
ならんよ。親がヘビースモーカーだったから副流煙のせいでタバコ嫌いになったけど、イライラしてるから俺もタバコ吸うかとは絶対ならん。
私も吸ったこと無いストレスで酒を飲むのは分かるけど
酒は純度の低いダウン系トランキライザー、タバコは同じく純度は低いがドーパミンを増やす。酒は効果が切れるのが22〜3時間くらい、煙草は2時間とか3時間。酒の方が取っ付きやすいが依存性は高く、家族を巻き込み不幸になる確率は高い。紙巻きから葉巻に変えたり加熱式でもGloくらい低温だとボロニウム(放射線物質)も発生しない。副流煙に気を付けて喫煙する事は必要だと思うが毎日晩酌するよりマシである。尚、ドーパミン受容体にニコチンが作用するのでドーパミンが元々少ない発達障害持ちは喫煙から縁を切るのは難しい。正直禁煙薬が恒常的に処方されると禁煙もできるがそうでない限り難しい。対して飲酒については代わりになるダウン系トランキライザーは無いし、作れない。という事で私の周りには喫煙を止めないが酒を飲まない大人ばかりです。人生長いと色んな人を見るからね。因みに禁煙できないのがADHD、アル中になるのはASD。
お気持ちでのルール違反見逃しは絶対に許してはならない。集団で活動する上での秩序維持の為に「ルール」が設けられるわけで、「例外」というイレギュラーをつくると、後々収拾がつかなくなるもの。これはどの分野・業界でも一緒。今回の協会の対応は適切だったと思う。ここから先のことについては当事者間のこと。キチンと背景事情を確認して適切に処分し、当事者が誹謗中傷に晒されないようシッカリと守ってあげてほしい。
これまで経験がなかった事を精神的に不安定になったからとやるとは考えられない。これまでの選手生活の中で数々のプレッシャーがあったはずだし、それを乗り越えてきたから代表に選ばれたんだろうに。普通に考えたら習慣的に酒もタバコもやっていたんだろうと思う。
内部通報な時点でお察し。関係者の注意で改善しなかった証拠だし、チームに悪影響が出る言動があったという事かと。そういえば団体戦で超絶不利になった体操チームの移動風景を取材したテレビ局。「お通夜のような雰囲気の可哀そうな選手たち」を撮りに行ったら「あら、選手たち和やかな雰囲気で談笑してますね」とレポーターも戸惑う空気感。もちろん、その絵は他では殆ど使われませんでしたよ。
絶対1度なんかじゃねえなw
監督から 1度しかやってない!と回答しておくようにと指導されてるだろ。
酒やタバコの一度目は全然うまく無いはず
かなえ先生も言ってるけど、ストレス発散で初喫煙、初飲酒はおかしいんよな特に喫煙なんて初めての時とか、まともに肺に入れれないしただただ臭いだけの代物よ?肺にいれてニコチン摂取を十分にして喫煙の中毒性に染まり、それを何かの後や前、状況に合わせて癖の様に吸い続けるんだからその習慣がないのにストレスにさらされて、じゃあ吸ってみますかはね。。。自分語りだけど、4年吸ってなかった煙草を2ヶ月前にストレスマッハな時があって再開しちゃったんだよねでも、煙草を経験してたから選択肢に出てきたんよねなければ別事でストレスから逃げてたと思うよ
タバコくらいで、と擁護する有名人がけっこういることが驚きです・・・
自分と同じに考えてるからですよ。【未成年の日本代表のアスリート】ってのが抜けてるからの発想です。
自分は驚かないですね 職場でも世間でも、喫煙に関して温厚な方多いので
擁護してる芸能人みるといつもの売名オールスターズですよ
@@reorionesyunin それどんな場末の職場やねん、普通の上場企業なら喫煙にそんな甘くないぞ。上に行くなら喫煙は隠すくらいじゃないとあかん時代やで。
@@s.s-s6:59
すごいプレッシャーだったとして、タバコも酒も知らなかったら喫煙しましょう飲酒しましょうになるとは思えない。その一回だけでなく、前からやってたんじゃないかなぁ。
これはやってる人の言動だよねぇ一度でも経験してるからこそタバコや酒はプレッシャーを紛らす物として認識してるって事だしそれらの認識がない人からするとそもそもこう言った発想がでてこないし
トラブったり苛ついた時落ち着くために一服はやるけど、吸ってなかった頃はそうじゃなかったんで、まぁそういうことだ。
タバコも酒もしないけど、ストレス発散にそれをやりたくなったことは人生一度もないわオッサンだけど。
まさに常習者の思考なんだよな~😅
「ストレスから逃れる為に」というのが理由としてあった。それは大人が喫煙したり飲酒をする時の理由であって、実際にそれらをしてストレスから解放される体験が出来るのは20歳以後のはず。かなりの頻度でやってたのだろうか。勿論生きていれば知識として知るだろうけど、わざわざ法で禁止されている事をストレス解消に選んでしまう程の精神状況とはどの様な物だっただろうか。
国民の税金で建てたナショナルトレーニングセンターで練習し、国民の税金で給付された補助金で海外遠征してるから法律違反は許し難いのです。実に簡単なことです。
@@s.s-s他に許されている人がいるから、この人も許していいっていう思考をするなら、法治国家以外で過ごすことをオススメしますよ
もっと怒らないかん政治家が山ほどおると思うんやが。あいつらは法律破っても解釈が云々とかすいませんでしたで大体お咎めなしなんやで。
@@タムタム-k4w 話の流れを無視して自分が言いたいこと言うのはどうかと思うよ
@@ヨウ素 自分が言いたいこと言っちゃいけない場所なんですかここは?
オメェは道端で会話してて急に違う話題を喋りかけられてもなんも思わんのか?それだったら自分で直接コメントしたらええやろが、わざわざその話題について喋ってるのにかまってちゃんか
発覚・処分のタイミングが悪すぎ 変更可能な期間中に発覚して欲しかったな一回・一杯は疑問 非喫煙者はどれだけプレッシャーに陥ってもそこから逃げるために喫煙しようとはしません。何かあった時煙草に手が伸びるのは、何もない時から吸ってた人はだからでしょう
↓チャプター00:00 元ヤニカスかなえ先生01:17 何が起きた?05:45 賛否両論06:31 かなえ先生の結論14:09 喫煙古参では?ご視聴ありがとうございました!↓元配信ではもう一つのタバコ事案「西川口マンション爆発」にも触れていますので是非ごらんください!ruclips.net/video/Z4or7bKhcvI/видео.html
トレセン内からの内部告発=高校生含むチームメイト少なくとも複数名からの「団体戦棄権してでもこれ以上一緒は無理」って訴えだろ。擁護派はそのくらい想像できんのかと?
どういうこと?
@@自由律俳句とかいう無法地凄いざっくり言うと「コイツがどんだけ強くても一緒にやるの無理!」ってこと
@@kiuiman いやそれは分かるんだけど、なぜ無理なのかが分からない。
回数関係なく未成年の酒タバコはダメだむしろ周りの人の目をくぐり抜けたりしてよく飲み吸いできたよなと呆れてしまう(誰も知らないとは思えないけど…誰かそそのかしたりした奴がいると思う)しっかり処分されてることに安心した
まあ、社会のルール守れないやつがスポーツのルール守るわけないからねそんなやつ世界的な大会に送り出してドーピングとかやらかされても困るしこうなるよねっていう
K国代表がいい例
そういうことですね。結果が出なくて焦ったからドーピングしましたなんて言っても今回擁護してる人たちはその時も擁護してくれるだろうね。
たばこはよくないけど、体操協会の規約違反したんだから処分は妥当でしょ。20歳過ぎていても代表選手は大会期間中の喫煙、飲酒は認められていないので本人の意識が低いせい。
処分は妥当だけど、処分の重さが妥当かという話でしょう。詳細な罰則規定があったら文句は出ないと思うけどね。
@@あわあわわわ-j4gオリンピック辞退なら、次に復活する目はあるから妥当でしょ?追放や禁止とは違って。
@@サッシー-c5cまぁ結果的とはいえここまで大事になっている以上次は無いと思いますけどね一般人なら兎も角国を背負う程の立場がある人間が不祥事やらかすと復帰は無理でしょうほら一度の過ちで人生終了なんてよくある話でしょう?
クリーンハンズの原則だなルールを守ってる人だけがルールに守られる資格があるってヤツ。日本代表が守るべきルールを破った時点で日本代表の資格は無いので、これは仕方ない。
正確に言うと、当事者の資格というよりか司法機関としての潔癖性(法は不法に助力せず)ってのが直接的な根拠だと思うよ民法で言えば不法原因給付とかあのあたりの法原理だよねまあ、俺は喫煙者なんで、他害性がない場合にそこまで強い違法性を認定してよいかは微妙じゃね?とは思うけどね要はトップアスリートとして他の人格的模範になるべき者にふさわしい行為ではない、=非喫煙者(特に未成年)を喫煙に誘引しかねないっていうある意味受容されやすい政治的判断が先行してるようにも思うし。まあ、一理あるので否定しないけどホワイト社会は大変だなぁと思う罠
飲酒1回、喫煙1回なら2度の過ちなんだよなw
ちょっと考えてみて?日本のオリンピック出場の未成年達が酒とタバコをブカブカしているのを目の当たりにした時のことを。そんな無法地帯見たくないよな
未成年が問題ではなく20歳以上でも規範違反となるので…
高校球児が飲酒喫煙で全員が出場停止になっても誰も文句言わない。オリンピックならアスリートの旬が短いうんぬん言うの・・・これ如何に。
まあ、ダメなもんはダメですよねぇ。それがルールなんですからね。背景や理由は関係ないですよ。酒とタバコは百害しかないですから、絶対に止めたほうが良いです。
細かいルールとか守らなくてもいいじゃん、ばれなきゃいいじゃんから組織の腐敗・形骸化が始まる実例をつい最近体験した身としてはルールを守っている前提で評価されているってところが凄い納得です。
タバコ吸う事より嘘の報告する方が問題だと思う
だよなぁ、一度だけって、、、絶対嘘やんわ😂
1度だけ、と主張するヤツに本当に初犯1度だけだった人間はいません。本当に初めて吸った人間なら、もっと慎重に誰もいない場所、つまり自宅等の絶対に安全な場所でやるものです。「他者にバレる可能性がある場所」でやった時点で、常習者だと見てほぼ間違いありません(誰かに強要された等のケースは別枠になるので考慮しない)
たばこ吸わない人間からすると、ストレスでタバコにイクってのが分からん。
そりゃ理解できませんよ。タバコを吸うからイライラし易くなると言われてますから。そしてタバコを吸うとイライラが収まるなんて、中毒そのものですね。
ルールは守らんとな。国の代表なんだから。金メダル取れました!でも裏でルール破って色々してました。ではな。お話になりまへんわ。
アスリートとしての力量はもちろんだけど、素行が良い人にメダルを取って欲しいよね。
一度きりっていってるけど、過去に喫煙で厳重注意って情報が流れているなぁ…真実はどっちだ?
これなんですよね、一発レッドカードじゃなくて、イエローカード2枚目って話。
@@うなぎいぬ-s7u 2枚目どころか、友人と度々飲酒喫煙やってたって話出てきてるね。厳重注意も何度もくらってたとか。本当なら悪質性が高い。
イライラで喫煙、飲酒は完全に常習者の思考😂
バレたらまずい行動を大会前にやるのは逆に胆が据わってるじゃん、ある意味プレッシャーないじゃん。
もし高校野球だったらチームごと辞退になりそうです。部員を処分して終わりでは済まなそう。やはりルールを守れない選手は代表にふさわしくないしアスリートでもないので代表辞退は仕方ないと思います。今後の道を閉ざすべきではないので永久追放とそういう処分は下さないでほしいですが合宿や遠征などでかなりのお金が使われてるはず。それらを全て無駄にしたわけですから辞退したからもういいでしょというのも違うかもしれません。重く受け止め反省し悪いイメージを実力で払拭してほしいですね。
いろいろ聞いた中で、一番目か二番目くらいに納得出来る解説でした。視野の広さとバランス感覚が素晴らしい。ありがとうございました。
不倫がバレたやつの言い訳みたいだな!一回だけです!
吸わないように喫煙したら絶縁するとまで言ってくれた親には感謝してる。
周囲の人間が本人にタバコ飲酒について指導できなかったのか。そもそも代表候補に選ばれる際にその事実を把握できてなかったのか。本人の問題と言って切り捨てることは簡単だけど多分同じようなことが起きてしまう可能性は高いと思う。
なんか過去に厳重注意受けてるって話も出てる
これで大会終わった後他の代表選手からも疑惑出てきたらどうするんやろなリーダー的な子が1人隠れてタバコ?ないないタバコなんて仲間とつるんでやるもんやろ
大人(特に、それなりの立場のある大人、影響力の有る大人……、猪瀬氏など……)が、「そんな下らないルールなど、守らなくていいんだ!」と言ってしまったらお仕舞いですよね?言ってみれば、(建前だろうが何だろうが、)ルールを守らせるのが、大人の役割でしょう?「そのルールが、下らない(おかしい)!」と言うのなら、そのルールを変える努力をすべきで、「下らないルールでも、守らなければならない!」としなければ、各自が勝手な判断で、「このルールは下らない(おかしい)から、守らなくていいんだ!」と、ルールを守らない人が増えてしまいますよ……!😓子供、若者は、こういう自分達に都合の良い所だけは、大人の言い分を簡単に受け入れて(真似をして)しまいますからね……😓
未成年で飲酒喫煙してる時点でルール守れないやつなんだから日本代表名乗って欲しくない
むしろこういうときにかばう人間の気持ちがわからない……えっそれが規則ですよね? と思うんだけどなぁ
罰は当然受けるべきだけど、正義を盾に人格否定までしてる奴多いからそれはあかんと思うわ。
@@ぐっぴー-e4z このチャンネル民には理解してもらえるかもしれないんだけれど、多分擁護派が湧いてることが原因の一つなんじゃないかな100人中100人が喫煙は悪いよね、ちゃんと反省して心機一転頑張ってね。の姿勢なら何も問題ないんだけど、50人がこの子は悪くない!罰が重い!とか言い始めた場合、本来あるべき姿のペナルティに戻すには残りの50人はより厳しく叩かなければならないなんかそういう心理が働いてるのかなぁ〜と思う。叩き総量の原則というか……
@@ぐっぴー-e4z この「罰は当然受けるべきだけど」が重要だと思っています。基本的に、だいたいこれくらいの悪さだよね、というのは共通認識が取れるラインはあるはずなんですよね。だからだいたい皆5点くらいの悪さだなーと思っているところに、「いやいやこれは1の悪さだ、罰が重い!」って言い出す人がいると「いやこれは9だ!なんてひどいやつだ!」って意見も湧いてくる。逆もしかり。で、結果的に正規分布によっていく〜みたいな作用があるのかなぁ、ツイッター界隈には……みたいなお気持ちです
@@s.s-s責任の取り方=辞任しかないのは違うと思うなぁ
重すぎると思うんよなぁ。未成年のタバコと飲酒くらいで。それで酔って誰かを傷つけたとかなら勿論アウトやけど。こんなんで人生棒に振るレベルの罰を与えるんなら、政治家とか法律破っても大抵お咎め無しなのをもっと怒れよ許すなよって思うけどな。
メンバーから嫌われまくってたということは次はいじめ発覚しそう
中学生くらいにいじめやっとったんちゃう?ほんで恨み持った子が「一番輝かしい舞台に立とうとする時に台無しにしてやる」って考えるのはなくもない話じゃない?
メダル有力な選手だからと甘い対応してるとバドミントンみたいになりかねない
法律よりも体操協会の規範に違反したってコトなんだろうなあつか処分しないと次は週刊誌にタレこまれるんだよな
他の選手がまったく喫煙飲酒してないことをみんな分かってほしいです。プレッシャーは言い訳として健全な全選手に対して失礼だと思います。
素晴らしい論評!全てが腑に落ちました!
この動画見たあと一度きりじゃなく常習性あったってまとめどうが出てきて草生えたw
一度や一杯なんて言わなければいいのに。もし嘘だったりして、それがバレたら永久追放になりかねない。
今回の件はかなえ先生と同意見です。そこに付して『ストレスコントロールを協力できる体制があってもいいのかなぁ』とは思いました。公の体制というのは少し大袈裟ですが、非公式ででも本人が安心して競技に専念できる環境づくりを提供して差し上げたいな、と思いました。
ドーピング検査でニコチンとか検出されんのかね。協会は早くから常習性を知ってたと思うけどな。
本当に1度だけなら、協会も内々で終わらせているだろうなあ。
どっちが乱暴かって、そんなん見逃したれよ派が乱暴だよな。
どんなにプレッシャーを背負っていたとしても、その息抜きは間違ってると思う。宮田選手が抜けた後、チームの人たちの方がひどいプレッシャーや不安、絶望感を抱えていると思う。言い訳にならないと思う。
補欠の選手が不憫。
@@s.s-s皆、コーチや親から止められながらも、食べたい盛りだから吐きながら体重管理して。それを喫煙、飲酒してました?4年後まだ23歳、やり直し全然大丈夫。
@@s.s-s そのプレッシャーを背負う覚悟がないなら代表にならんければええやんお前が選んだ道やろがいで終了
誰がちくったんだろう。コーチは知らなかったのか。もったいないよ。でも、だめ。、
まわりに年下の未成年沢山いて模範となるべき選手が。ダメだよ。4年後まだ23歳、頑張るんだな。そして補欠の選手が一番不憫。
つまり『契約能力』『契約遵守力』の無さ、それ自体が競技ルールを守って競うスポーツプレイヤーとしても、活躍前後の有名で広告や経済効果を生み出す活動をする上での社会人としても信用はされないし、国際社会の代表として出す資格がない、て事なのだろうかね。
元喫煙者ですが先生の言ってた通り狭い喫煙所でぎゅうぎゅうになりながら吸って通行人に「ここ、臭〜い」とか言われてなんか色々虚しくなって来てスパっと辞められました✌
結構大事なスポンサー問題とか有るからな、ルール守れないやつは仕方ない
今更だけど、擁護派の行動が裏目に出て余計なお世話になってしまっているのがなんとも
自分が生まれ育った、下手したら一生守らないといけない法律、規定を破ったのに、オリンピックみたいな一時的に守ればいい規約でさえも守れると思うのだろうか?と思います。
とりあえずプレッシャーで一服しようは常にスパスパしてる奴の発想と行動なんよw
単純にオリンピックってルールがあって成り立つもので、国内のルールも守れないヤツが国際競技のルール守れるのか?って話。夕方になって常用していた証言も出てきたみたいだし、注意されてもやめなかったから処分になったっぽいから完全に「身から出た錆」なだけ。
一度だけ…なんでそんな事言った?ソレ言って許されると思ったん?帰国させた判断は正しい
「ストレスで吸った=古参で慣れてるねぇ?キミぃ?」は確かにそう
タバコ吸わないから分からないんだけど、何本目あたりから「タバコはイライラやストレス解消になるな」って自覚するようになるのです?
個人的な経験からすると、少なくとも2年以上にはなるかと😅今では箱の中の煙草が残り数本になるとソワソワしてきて、コンビニに走るくらいまでのジャンキーには成長しました😅
@@saesae-yu2trこの選手常習犯説あるんか…
@@ユーノン さっき出てきたオススメ動画のサムネにはやっぱり常習説書かれてるね😅
ストレス解消になるというよりか、吸っていない状態がニコチン切れでストレスになるので吸うとそれが解消されるだけです
ストレスで、タバコと飲酒常習を疑いますね。一回の理由は、「興味本位」になりますもの。スポーツは、ルールに則り行うものですから、処分はしかるべきでしょう。
スポーツ選手がルールを守らないはどうしようもないですからね
けど、いるよね。イケタニとか。
体操協会を追放されなかっただけありがたいと思わんとな
一度レッテルをはらると、つらいよ。
そうですね。おかしな優しさや同情が若者を逆に追い込んでしまうことを、今の大人には分からないのだろうか。また以前から知っていたらなぜ?法律違反をしている宮田選手に、オリンピック代表を目指すかそれとも選手生活をやめるか、コーチや日本体操協会は厳しく選択を迫らなかったのか、協会の責任も問われなければならない。もっと早くにそうしていれば彼女はオリンピック代表に選ばれてから辞退するという最悪の事態とはならなかったと思う。これを機会にスポーツ競技がメダルや勝利だけに囚われずに、人間性の成長も加味された素晴らしいものとなることを願いたい。
なんであれ擁護できんの?犯罪は犯罪ですよ「あれくらいで騒ぎすぎだ」とかいう人いるけども変なこと言ってることに自分たちで気づかないのが凄いよね「少しの犯罪くらい良いじゃないか」って言ってるってことですよ?恐怖です😱
犯罪は犯罪とかいう理論なら軽犯罪でも全部死刑にしても良いの?犯罪に対して罰則が釣り合ってるの?事前に詳細な罰則規定があるならその通りだけど。
@@あわあわわわ-j4g 罰則に関して文句言う権利は当事者だけやと思うんやが?第三者が外側だけ見てグダグダ言ってる方がおかしく見えるわ
@user-sc8lv9ky7u認識の問題であって刑罰の大小を一括りにするのは愚の骨頂😂
そういう擁護する人って受験期の子供が単行本万引きして捕まるのを恐れて逃げたのを「そんな程度」って擁護しそうですね。
@@あわあわわわ-j4g高校生が未成年飲酒喫煙しても推薦や合格取消だし、中卒高卒でも内定取消で人生ぶっ壊れるよオリンピック出れなくて努力がキャリアがなんてレベルの話の時点でどれだけ甘いか
オリンピック直前なんかで飲酒や禁煙できるやつが初めてなわけがない。特にヤニは何回か吸わないと「ゲホゲホ、何これ」になる。
これで辞退取り消せとか言ってる人の気が知れないし、理解したくもない。どれだけストレス抱えていようが、どんな背景があろうが、無理やり吸わされたとかでもない限りはルールとして明記されている以上、違反は違反で取り締まるべきだろうて。特にそれがスポーツの世界なら、そういったルール周りは徹底的にやらないと本人やその界隈が腐っていくだけよ。背景で多少なりとも同情する点があったとしても、周りが「辞退は当然だな」って認識でいないと本人の為にもならんだろ。そんなの子供が悪いことしても一切叱らない親と同じや。
俺は酒もタバコも大好きやが、法的にダメなんやから処分は仕方ないと思うけどなぁ…ただそれを理由に叩きまくってる大人をたまに見かけるので、それもそれでどうかとは思ってるけど
プレッシャーから解放される為にタバコって、、、完全に常習者じゃん🤣一度だけって、、、wwwww
タバコ吸う人より、嘘つく人のほうが社会的には厳しい
子供が受験のストレスで初めてやったんですって言って信用するんかな?なんとなく気が紛れること知らなかったらそこに辿り着かんやろ。
コンビニでは、原則番号で注文だったと思う。「タバコ〇〇番一箱ください。」が模範解答ですね。
赤マルとかいって非喫煙者の店員とかまでタバコの名前とか柄とか略称とか覚えるより番号のほうが合理的ですね😮
ほんの15年くらい前はジジィがコンビニ店員に『8ミリ‼️』って言えば、マイルドセブンライト(現・メヴィウスライト)がスッと出てくる時代でした…😂
ヤニカスは脳に酸素回ってないから吸わない人間は銘柄なんて知らないという常識に思い至らないんだ
タバコに「一本だけ」はあり得ない。常習者だとしかいえない。ルールに基づいて行われる競技であり「ルール守れない」人間には参加する資格が無い。というかこんな簡単な法律も守れないのでは一般人としても失格。成人した者まで禁止なのは厳しいかもしれないが、酒はともかく「タバコ」は運動選手にとって「プラス要素」は皆無。現役引退したら好きなだけ吸ってください。
復帰して4年後は23歳10代とは身体の感覚が変わる辺りの時期だろうから、宮田選手としては困難を感じる事もあるだろうけど、どうか腐らず続けて欲しい。
酒もタバコもやった事ないんだけど、プレッシャーやストレスを感じても、酒を飲みたくならないし、タバコを吸いたくならない
ヤニ暴虐で煙草不可避
厳しい事を言うとその実力が「タバコと酒ありき」だった可能性もあるわけでそうなるとアスリートとしての資質を問われることになる今後どう復帰できるかだよな
ここでしっかり罰を与える、罰を受け入れることでこの先のキャリアと4年後の再チャレンジが可能になったと思う。後は先生がおっしゃるように1回だけが覆るような写真とか動画が出回らないといいね。
そうなんだよな…最初の喫煙って、別にイライラおさまったりしないんよな…。ただ煙くて気持ち悪いだけで。ニコチン入れる感覚が「すっきりする」にはそこそこ常習的に吸ってる…まぁいいか。
芸能界のノイジー・マイノリティーたちの評価がずれてて、すごく胡散臭いです。
コーチが理解を要求してきたのが気持ち悪かった
喫煙一度もしたことない身としては、『落ち着く』とは聞いたことはあるけど『ほんとうかなぁ……?』って感覚があるので、落ち着く為に一度だけはちょっとわからないかな
だれかさんより納得できるお話でした。ありがとうございます。今後の再起に期待します。
捲いた種は自分で拾いましょう。グループは関係ナシ。
未成年の喫煙・飲酒を正当化するなら今後すべての未成年の軽犯罪は見逃せって事になるそれくらいわかるのに許してやれ!って人は日常的に何らかの犯罪を犯して正当化してる人間
仰せごもっともではあるのだけれど、女子の一部のスポーツ(体操や水泳)って異常にピークが早いんだよね。10代後半から20そこそこがピークで20代はベテラン扱い。そういう意味だとこの選手にとってはキャリアで唯一の大舞台を棒に振った形になる訳で、自業自得とはいえ、ダメージデカいよね。。。
体操女子は17才がピークとか昔言ってましたね
そんなに旬が短いんだからその間くらい我慢しとけば良いのにねw
そこで吸ったのは1度だけで、今まで他で何度も吸っているでしょうね。
処分を受けるのは当然やと思うけど無関係の人が責めるほどのことじゃなくないとは思う
禁煙しすぎてタバコが嫌になった男です🐕
タバコを買うときは「○○番(だいたい早口で聞き取れない)」じゃなくて「○○番のタバコをください」と言った方がお互いストレスないと思っています
質問なんですけど、喫煙家が禁煙成功すると大体反転アンチになるのはなんですか?
やっぱり目にすると吸いたくなるから可能な限り離れるため?
@@user-tarakonbu 臭いじゃないですかね?
とてつもなく臭いんですよ煙草の臭いって、これは吸わない人も知ってると思いますが
これにやたら敏感になったんですよねぇ
そのにおいが気にならないなら禁煙継続する理由もないかなっとアンチ化するんじゃないですかね
自分が禁煙した時はもうただひたすらに煙草から離れて完全に気にならなくなってから臭いにも慣れた感じですね
おそらくですがまだ完全には禁煙出来てないんだと思います
@@あさん-x7i あぁーなるほど臭いかぁ…
臭いは確かにそうなのかも…
納得できる返答ありがとうございます!
『27番くださいペコ』
辞めてから気づいたんですけど、ホント臭い凄いですよね〜
外で吸っている人の側を歩いて通り過ぎただけなのに、家帰ってシャツ脱ごうとしたら凄く臭ってビックリしました。
こんなん撒き散らしてたんや〜と思いました。
イライラしたから〇〇をするは常習的な経験がないとできないですよね…
吸ったり飲んだりしない人はそもそもイライラしたりストレスある時にタバコ吸うとか酒飲むとかの発想にならないし笑
自分とか両方やらないからランニングや好きな音楽聴いてストレス発散しますがそれが普通だとおもいますよ!
@@niiko-niiko長い期間喫煙してましたが喫煙するから体からヤニが効果が無くなる時にイライラするのです。
だから吸わなければそもそもイライラしません。
@@髙橋-b3g そもそもタバコ吸う人がニコチン切れて摂取したくてイライラする訳だから イライラを解消する為にタバコって情弱の言い訳でしかないんですよねー 色々と残念
しかもイライラしたから初めてタバコ吸った1回目がたまたまバレたは無いでしょ笑
イライラしてたから男児の首を◯つけました、のほうがまだ説得力はある。(絶対に許されないけど)
タバコを吸うとイライラが収まるはもう中毒症状なんですよね。
タバコを吸うからイライラし易くなるという実験結果があったはず。
人生最初の喫煙って、ストレスやプレッシャーに帯する抗いが目的で始めるのではなく、好奇心で始めるものだと思うんだよなぁ。
美を競う競技&芸術では、喫煙のキッカケとしてまた別の理由があったりします。
それは「体重管理のため」
例えばウィーンの国立バレエ学校ではつい5年前まで学校ぐるみで16歳以下の子たちに喫煙推奨してたんですよね。
現在西欧では流石にそういう風潮は無くなっていますが、東欧ではまだまだ現役です。
今回の件がそうだとは限りませんが、可能性として考慮はしたほうが良いと思います。
@@izm3684何のための考慮?😅
@@JvmanjiX 協会は宮田だけを切ってお終いにするのではなく、小中高の指導者や順天堂大で「喫煙指導」が無かったかどうかを調査したほうが良いという意味です。
何はどうあれ、宮田選手に誰かが故意に薦めて嵌めた可能性。考え出すとキリがないけど、それも含めて考えなきゃいけないとすれば、ちょっと怖いかな。宮田選手が体操を辞めてしまわないか心配ではあります。
ワイは仕事つらすぎてタバコ休憩目的で始めたで。「20になったんだったら吸ってみろよ」のその一回で依存症状でちゃうケースもあるし一概には言えんな。
タバコは「健康のため」「体に悪影響だから」みたいな真剣な理由より
「金がもったいない」「孫に臭いとか言われた」みたいなショボい理由の方が案外サッパリやめられるらしい
その方が精神的に効くのかもね
孫が可愛くて仕方ない年寄にとって孫から臭いって嫌われるの死ぬより辛いから最強の一撃なのよ、全然ショボくないw
1箱300円だった時代でも一月9000円掛かったからな
1年で約11万
今ならもっと掛かるからな……
それあと60年続けるの?って自問してまわりに流されなかったな
もっと単純な話で、喫煙のきっかけになったヤツと久しぶりに会っていきなり「まだ吸ってんの?」と言われて止めるに至ったwおれがいる。
とにかくなんというか素直に吸えなくなったんだよね。それでたばこセットをいつでも手に取れるところに置いたまま2か月経って、それでようやく捨てた。さらに2年後旅先でつい吸いたくなって実際一箱吸ってみたんだけど、ちっともおいしくなかったので、これはもう必要なくなったんだなと実感して以来一本も一口もしてない。
いまでは立派な嫌煙厨になった。
当時はマイセン220円~230円の頃。自分はピース240円~260円を吸ってた。イキって両切りとか吸ってた。
多分常習でしょうねぇ。普段嗜まない人間はプレッシャーやストレスがかかったときに飲酒や喫煙に走るという発想にはならないので
そうですね。がっつりジャンキー状態のはずです。
飲酒やタバコで落ち着いたりストレス発散出来るのは常習者以外何者でもないですよね。
そもそも20歳なってからっていわれてるものを未成年がやってるのが問題なんだから、やってる奴は何がなんでもバレちゃだめよ😂😂😂
プレッシャーだなんだって言い訳したってダメなものはダメなんだから、未成年なのに吸いたい呑みたいならアスリート諦めなさいな😅
プレッシャーしんどい、取り敢えず一服して落ち着こうはまぁそういう事やし・・・
間違いなく常習者ですよね。ストレスを感じたらそういう行為にはしるって事はもうパブロフの犬状態になってますよね。しかも否定できない様な画像なりの証拠もとられてた気がします。
かつてコンビニバイトしていた身としては番号言ってくれるお客さんはとても良いお客さん。
・昔実際に来た客
客「マルボロ」
俺、赤箱出す
客「…メンソール」
俺、緑箱出す
客「(舌打ちして)ライトッ」
俺、白緑箱出す
客「ロングだよッ!!💢」
タバコ吸うと言語能力に致命的な悪影響でも出るん?
分かる…!
タバコ吸わないから、銘柄言われるより番号言われた方が助かってた
激しく同意😂 同じく以前コンビニバイトしてました😅 同様の客に「てめぇが吸ってる銘柄知ってるわけねぇだろ?」って言い返した過去あるで😁
最初は番号言われないとわからなかったけど、慣れてくるとタバコの銘柄を聞いてお客さんに確認してもらって購入してもらった方が仕事理解が早くなったよ。
そのケースに限っては、その客がスーパーアホなだけ…
そら(中枢神経や大脳皮質に影響ある物を常飲してる人だから)そうなる(しかない体を作ってますからね。興奮状態から時間が経って、急な血管の収縮やら脳の酸欠やらで心身ともに正常な状態から離れてる上に、興奮状態が本人の認識にとって正常ならニコチン切れは危険かつ異常な状態です。他者への認識や判断能力が疎かになっても無理は無い)やろ
もし有望な選手だから見逃して許せとか言い始めたら、同じことやらかしても人気が高い種目のエース選手はおk。マイナー競技で日本は大して強くない競技のぎりぎり選出レベルの選手は厳罰処置するの???おかしくない?ってなるからねぇ。まぁ妥当な判断かなぁとは思う。
誰がやろうと違反は違反
それを見逃せは意味わからん
仕組み詳しく知らないけど、協会の幹部は協会の運営してるだけなんだから、選手の指導はコーチなんじゃないの…?
ほんとそうですね、そして喫煙よりも重いであろう道路交通法違反のスピード違反が実質的に見逃されているのに憤りを感じます。スピード違反は1キロ超過でも即逮捕にして、会社もクビにすべきですね。もちろんコメ主の方はスピード違反を犯したことも、スピード違反の車に乗ったことも無い、とても素晴らしい人なのでしょうから。
見逃す必要はない
注意して反省を促して許す
誰にでも出来る簡単なことだ
例えばですけど社用車で故意の道路交通法違反したら、大きな会社では乗車禁止になりますからね。遠方でレンタカー必須でも使わせてくれなくなる。
組織に所属してる人がルール破るってそういう事。
人の住みやすい環境のために
節約、リサイクル、分別ルール
どんどん作りましょう。
ルールを守れない人には罰を!
タバコ一回だけって正直いみわからんよね。
昔吸ってたから分かるけど一度だけ吸うとかいうもんじゃないというか、
イライラをスッキリさせるためにタバコを吸う行為自体が依存から来る行為だから、
常習的にやってないと思いつかんて。
初めてのタバコはとてもじゃないけどスッキリなんてしない。
個人的には「その時」にorは「一回だけ」だと思ってますね
この手の言い訳のする人多いんで、、、
常習者っぽいと思ってます
そうでないなら勧めてしまった人を庇ってるパターンかなぁ
@@s.s-s あくまで上辺だけみた外野の超個人的意見だけど、彼女の功績と今後の人生を考えたら、タバコと飲酒くらいは全国に公開して晒さなくても内々で対応するか見逃してあげなよ、とは思うけどね。
これが他人を巻き込んだ刑罰とかなら話は変わるけど。
酒はともかくタバコの1本目は不味い以外何物でもないですもんね。
むせるわ口の中苦いわ頭目眩した様にクラクラして気持ち悪くなるわ…で。
何本か無理矢理吸って脳を壊れてから美味しいと錯覚しますから。
@@s.s-s それを選手自身で潰したんやうがい
タバコの楽しみとオリンピック代表の権利を失う可能性を天秤にかけてタバコ選んだんでしょ?
それを見た内部の人から、この人と一緒にオリンピック頑張りたくないって意思表示が出たなら、外野がどうこう言える事態じゃないのよ
本人がやらなきゃよかったって後悔して、一念発起するのを期待するのが精いっぱいの応援だと思う
ストレス感じて、よっしゃ、タバコ吸ったろか!酒飲んで忘れるか!とはなかなか思わないよな。。。
吸ってストレスが発散されたとか酔っぱらってその時がどうでも良くなったとか楽しくなったという前例を持たないと。
イライラしたからタバコ吸うってそれもう喫煙者の発想なんだよなぁ…
タバコが切れると,イライラする。
タバコ吸われるとイライラする
@@jaime0 ですな。
宮田は,中学の時から,と言うはなしもでてきているようです。
例外を認めればルールは形骸化する。
ルールが気に入らないならそれを変えるように運動するのが筋で
感情を優先してルールを無視するのは犯罪者の思考なんよな。
タバコを吸った事がない
人間がストレスで
タバコを吸うって発想になるかねぇ
ほぼ絶対に近いくらいならない(喫煙者)
まず考えられない。ストレス掛かったときに一服して落ち着こうは習慣的に一服して出来るルーティーンだ。つーか喫煙自体、特定行動と結びついてることが多くて、普段吸わなくても酒の席では吸う人いるのはそれ。自分は車の運転とセットだから運転しな日は吸わなくても全然平気だったりするが、練習終わりとかに吸ってたら100%習慣化するよ
ならんよ。親がヘビースモーカーだったから副流煙のせいでタバコ嫌いになったけど、
イライラしてるから俺もタバコ吸うかとは絶対ならん。
私も吸ったこと無い
ストレスで酒を飲むのは分かるけど
酒は純度の低いダウン系トランキライザー、タバコは同じく純度は低いがドーパミンを増やす。酒は効果が切れるのが22〜3時間くらい、煙草は2時間とか3時間。酒の方が取っ付きやすいが依存性は高く、家族を巻き込み不幸になる確率は高い。紙巻きから葉巻に変えたり加熱式でもGloくらい低温だとボロニウム(放射線物質)も発生しない。
副流煙に気を付けて喫煙する事は必要だと思うが毎日晩酌するよりマシである。
尚、ドーパミン受容体にニコチンが作用するのでドーパミンが元々少ない発達障害持ちは喫煙から縁を切るのは難しい。正直禁煙薬が恒常的に処方されると禁煙もできるがそうでない限り難しい。対して飲酒については代わりになるダウン系トランキライザーは無いし、作れない。
という事で私の周りには喫煙を止めないが酒を飲まない大人ばかりです。人生長いと色んな人を見るからね。因みに禁煙できないのがADHD、アル中になるのはASD。
お気持ちでのルール違反見逃しは絶対に許してはならない。
集団で活動する上での秩序維持の為に「ルール」が設けられるわけで、「例外」という
イレギュラーをつくると、後々収拾がつかなくなるもの。これはどの分野・業界でも一緒。
今回の協会の対応は適切だったと思う。
ここから先のことについては当事者間のこと。
キチンと背景事情を確認して適切に処分し、当事者が誹謗中傷に晒されないようシッカリと守ってあげてほしい。
これまで経験がなかった事を精神的に不安定になったからとやるとは考えられない。
これまでの選手生活の中で数々のプレッシャーがあったはずだし、それを乗り越えてきたから代表に選ばれたんだろうに。
普通に考えたら習慣的に酒もタバコもやっていたんだろうと思う。
内部通報な時点でお察し。
関係者の注意で改善しなかった証拠だし、チームに悪影響が出る言動があったという事かと。
そういえば団体戦で超絶不利になった体操チームの移動風景を取材したテレビ局。
「お通夜のような雰囲気の可哀そうな選手たち」を撮りに行ったら「あら、選手たち和やかな雰囲気で談笑してますね」とレポーターも戸惑う空気感。
もちろん、その絵は他では殆ど使われませんでしたよ。
絶対1度なんかじゃねえなw
監督から 1度しかやってない!と回答しておくようにと指導されてるだろ。
酒やタバコの一度目は全然うまく無いはず
かなえ先生も言ってるけど、ストレス発散で初喫煙、初飲酒はおかしいんよな
特に喫煙なんて初めての時とか、まともに肺に入れれないしただただ臭いだけの代物よ?
肺にいれてニコチン摂取を十分にして喫煙の中毒性に染まり、それを何かの後や前、状況に合わせて癖の様に吸い続けるんだから
その習慣がないのにストレスにさらされて、じゃあ吸ってみますかはね。。。
自分語りだけど、4年吸ってなかった煙草を2ヶ月前にストレスマッハな時があって再開しちゃったんだよね
でも、煙草を経験してたから選択肢に出てきたんよね
なければ別事でストレスから逃げてたと思うよ
タバコくらいで、と擁護する有名人がけっこういることが驚きです・・・
自分と同じに考えてるからですよ。
【未成年の日本代表のアスリート】ってのが抜けてるからの発想です。
自分は驚かないですね 職場でも世間でも、喫煙に関して温厚な方多いので
擁護してる芸能人みるといつもの売名オールスターズですよ
@@reorionesyunin それどんな場末の職場やねん、普通の上場企業なら喫煙にそんな甘くないぞ。上に行くなら喫煙は隠すくらいじゃないとあかん時代やで。
@@s.s-s6:59
すごいプレッシャーだったとして、タバコも酒も知らなかったら喫煙しましょう飲酒しましょうになるとは思えない。
その一回だけでなく、前からやってたんじゃないかなぁ。
これはやってる人の言動だよねぇ
一度でも経験してるからこそタバコや酒はプレッシャーを紛らす物として認識してるって事だしそれらの認識がない人からするとそもそもこう言った発想がでてこないし
トラブったり苛ついた時落ち着くために一服はやるけど、吸ってなかった頃はそうじゃなかったんで、まぁそういうことだ。
タバコも酒もしないけど、ストレス発散にそれをやりたくなったことは人生一度もないわオッサンだけど。
まさに常習者の思考なんだよな~😅
「ストレスから逃れる為に」というのが理由としてあった。それは大人が喫煙したり飲酒をする時の理由であって、実際にそれらをしてストレスから解放される体験が出来るのは20歳以後のはず。かなりの頻度でやってたのだろうか。勿論生きていれば知識として知るだろうけど、わざわざ法で禁止されている事をストレス解消に選んでしまう程の精神状況とはどの様な物だっただろうか。
国民の税金で建てたナショナルトレーニングセンターで練習し、国民の税金で給付された補助金で海外遠征してるから法律違反は許し難いのです。実に簡単なことです。
@@s.s-s他に許されている人がいるから、この人も許していいっていう思考をするなら、法治国家以外で過ごすことをオススメしますよ
もっと怒らないかん政治家が山ほどおると思うんやが。
あいつらは法律破っても解釈が云々とかすいませんでしたで大体お咎めなしなんやで。
@@タムタム-k4w 話の流れを無視して自分が言いたいこと言うのはどうかと思うよ
@@ヨウ素 自分が言いたいこと言っちゃいけない場所なんですかここは?
オメェは道端で会話してて急に違う話題を喋りかけられてもなんも思わんのか?
それだったら自分で直接コメントしたらええやろが、わざわざその話題について喋ってるのに
かまってちゃんか
発覚・処分のタイミングが悪すぎ 変更可能な期間中に発覚して欲しかったな
一回・一杯は疑問 非喫煙者はどれだけプレッシャーに陥ってもそこから逃げるために喫煙しようとはしません。何かあった時煙草に手が伸びるのは、何もない時から吸ってた人はだからでしょう
↓チャプター
00:00 元ヤニカスかなえ先生
01:17 何が起きた?
05:45 賛否両論
06:31 かなえ先生の結論
14:09 喫煙古参では?
ご視聴ありがとうございました!
↓元配信ではもう一つのタバコ事案「西川口マンション爆発」にも触れていますので是非ごらんください!
ruclips.net/video/Z4or7bKhcvI/видео.html
トレセン内からの内部告発=高校生含むチームメイト少なくとも複数名からの「団体戦棄権してでもこれ以上一緒は無理」って訴えだろ。擁護派はそのくらい想像できんのかと?
どういうこと?
@@自由律俳句とかいう無法地凄いざっくり言うと「コイツがどんだけ強くても一緒にやるの無理!」ってこと
@@kiuiman
いやそれは分かるんだけど、なぜ無理なのかが分からない。
回数関係なく未成年の酒タバコはダメだ
むしろ周りの人の目をくぐり抜けたりしてよく飲み吸いできたよなと呆れてしまう
(誰も知らないとは思えないけど…誰かそそのかしたりした奴がいると思う)
しっかり処分されてることに安心した
まあ、社会のルール守れないやつがスポーツのルール守るわけないからね
そんなやつ世界的な大会に送り出してドーピングとかやらかされても困るしこうなるよねっていう
K国代表がいい例
そういうことですね。
結果が出なくて焦ったからドーピングしました
なんて言っても今回擁護してる人たちは
その時も擁護してくれるだろうね。
たばこはよくないけど、体操協会の規約違反したんだから処分は妥当でしょ。
20歳過ぎていても代表選手は大会期間中の喫煙、飲酒は認められていないので本人の意識が低いせい。
処分は妥当だけど、処分の重さが妥当かという話でしょう。詳細な罰則規定があったら文句は出ないと思うけどね。
@@あわあわわわ-j4g
オリンピック辞退なら、次に復活する目はあるから妥当でしょ?
追放や禁止とは違って。
@@サッシー-c5cまぁ結果的とはいえここまで大事になっている以上次は無いと思いますけどね
一般人なら兎も角国を背負う程の立場がある人間が不祥事やらかすと復帰は無理でしょう
ほら一度の過ちで人生終了なんてよくある話でしょう?
クリーンハンズの原則だな
ルールを守ってる人だけがルールに守られる資格があるってヤツ。
日本代表が守るべきルールを破った時点で日本代表の資格は無いので、これは仕方ない。
正確に言うと、当事者の資格というよりか司法機関としての潔癖性(法は不法に助力せず)ってのが直接的な根拠だと思うよ
民法で言えば不法原因給付とかあのあたりの法原理だよね
まあ、俺は喫煙者なんで、他害性がない場合にそこまで強い違法性を認定してよいかは微妙じゃね?とは思うけどね
要はトップアスリートとして他の人格的模範になるべき者にふさわしい行為ではない、=非喫煙者(特に未成年)を喫煙に誘引しかねないっていうある意味受容されやすい政治的判断が先行してるようにも思うし。
まあ、一理あるので否定しないけど
ホワイト社会は大変だなぁと思う罠
飲酒1回、喫煙1回なら2度の過ちなんだよなw
ちょっと考えてみて?日本のオリンピック出場の未成年達が酒とタバコをブカブカしているのを目の当たりにした時のことを。
そんな無法地帯見たくないよな
未成年が問題ではなく20歳以上でも規範違反となるので…
高校球児が飲酒喫煙で全員が出場停止になっても誰も文句言わない。オリンピックならアスリートの旬が短いうんぬん言うの・・・これ如何に。
まあ、ダメなもんはダメですよねぇ。それがルールなんですからね。背景や理由は関係ないですよ。酒とタバコは百害しかないですから、絶対に止めたほうが良いです。
細かいルールとか守らなくてもいいじゃん、ばれなきゃいいじゃんから組織の腐敗・形骸化が始まる実例をつい最近体験した身としては
ルールを守っている前提で評価されているってところが凄い納得です。
タバコ吸う事より嘘の報告する方が問題だと思う
だよなぁ、一度だけって、、、絶対嘘やんわ😂
1度だけ、と主張するヤツに本当に初犯1度だけだった人間はいません。
本当に初めて吸った人間なら、もっと慎重に誰もいない場所、つまり自宅等の絶対に安全な場所でやるものです。
「他者にバレる可能性がある場所」でやった時点で、常習者だと見てほぼ間違いありません(誰かに強要された等のケースは別枠になるので考慮しない)
たばこ吸わない人間からすると、
ストレスでタバコにイクってのが分からん。
そりゃ理解できませんよ。タバコを吸うからイライラし易くなると言われてますから。そしてタバコを吸うとイライラが収まるなんて、中毒そのものですね。
ルールは守らんとな。
国の代表なんだから。
金メダル取れました!でも裏でルール破って色々してました。ではな。
お話になりまへんわ。
アスリートとしての力量はもちろんだけど、素行が良い人にメダルを取って欲しいよね。
一度きりっていってるけど、過去に喫煙で厳重注意って情報が流れているなぁ…
真実はどっちだ?
これなんですよね、一発レッドカードじゃなくて、イエローカード2枚目って話。
@@うなぎいぬ-s7u 2枚目どころか、友人と度々飲酒喫煙やってたって話出てきてるね。厳重注意も何度もくらってたとか。本当なら悪質性が高い。
イライラで喫煙、飲酒は完全に常習者の思考😂
バレたらまずい行動を大会前にやるのは逆に胆が据わってるじゃん、ある意味プレッシャーないじゃん。
もし高校野球だったらチームごと辞退になりそうです。部員を処分して終わりでは済まなそう。
やはりルールを守れない選手は代表にふさわしくないしアスリートでもないので代表辞退は仕方ないと思います。
今後の道を閉ざすべきではないので永久追放とそういう処分は下さないでほしいですが
合宿や遠征などでかなりのお金が使われてるはず。
それらを全て無駄にしたわけですから辞退したからもういいでしょというのも違うかもしれません。
重く受け止め反省し悪いイメージを実力で払拭してほしいですね。
いろいろ聞いた中で、一番目か二番目くらいに納得出来る解説でした。
視野の広さとバランス感覚が素晴らしい。ありがとうございました。
不倫がバレたやつの言い訳みたいだな!一回だけです!
吸わないように喫煙したら絶縁するとまで言ってくれた親には感謝してる。
周囲の人間が本人にタバコ飲酒について指導できなかったのか。そもそも代表候補に選ばれる際にその事実を把握できてなかったのか。本人の問題と言って切り捨てることは簡単だけど多分同じようなことが起きてしまう可能性は高いと思う。
なんか過去に厳重注意受けてるって話も出てる
これで大会終わった後他の代表選手からも疑惑出てきたらどうするんやろな
リーダー的な子が1人隠れてタバコ?
ないない
タバコなんて仲間とつるんでやるもんやろ
大人(特に、それなりの立場のある大人、影響力の有る大人……、猪瀬氏など……)が、
「そんな下らないルールなど、守らなくていいんだ!」
と言ってしまったらお仕舞いですよね?
言ってみれば、(建前だろうが何だろうが、)ルールを守らせるのが、大人の役割でしょう?
「そのルールが、下らない(おかしい)!」
と言うのなら、そのルールを変える努力をすべきで、
「下らないルールでも、守らなければならない!」
としなければ、各自が勝手な判断で、
「このルールは下らない(おかしい)から、守らなくていいんだ!」
と、ルールを守らない人が増えてしまいますよ……!😓
子供、若者は、こういう自分達に都合の良い所だけは、大人の言い分を簡単に受け入れて(真似をして)しまいますからね……😓
未成年で飲酒喫煙してる時点でルール守れないやつなんだから日本代表名乗って欲しくない
むしろこういうときにかばう人間の気持ちがわからない……
えっそれが規則ですよね? と思うんだけどなぁ
罰は当然受けるべきだけど、正義を盾に人格否定までしてる奴多いからそれはあかんと思うわ。
@@ぐっぴー-e4z
このチャンネル民には理解してもらえるかもしれないんだけれど、多分擁護派が湧いてることが原因の一つなんじゃないかな
100人中100人が喫煙は悪いよね、ちゃんと反省して心機一転頑張ってね。の姿勢なら何も問題ないんだけど、50人がこの子は悪くない!罰が重い!とか言い始めた場合、本来あるべき姿のペナルティに戻すには残りの50人はより厳しく叩かなければならない
なんかそういう心理が働いてるのかなぁ〜と思う。叩き総量の原則というか……
@@ぐっぴー-e4z
この「罰は当然受けるべきだけど」が重要だと思っています。基本的に、だいたいこれくらいの悪さだよね、というのは共通認識が取れるラインはあるはずなんですよね。
だからだいたい皆5点くらいの悪さだなーと思っているところに、「いやいやこれは1の悪さだ、罰が重い!」って言い出す人がいると「いやこれは9だ!なんてひどいやつだ!」って意見も湧いてくる。逆もしかり。で、結果的に正規分布によっていく〜みたいな作用があるのかなぁ、ツイッター界隈には……みたいなお気持ちです
@@s.s-s責任の取り方=辞任
しかないのは違うと思うなぁ
重すぎると思うんよなぁ。未成年のタバコと飲酒くらいで。
それで酔って誰かを傷つけたとかなら勿論アウトやけど。
こんなんで人生棒に振るレベルの罰を与えるんなら、
政治家とか法律破っても大抵お咎め無しなのをもっと怒れよ許すなよって思うけどな。
メンバーから嫌われまくってたということは次はいじめ発覚しそう
中学生くらいにいじめやっとったんちゃう?ほんで恨み持った子が「一番輝かしい舞台に立とうとする時に台無しにしてやる」って考えるのはなくもない話じゃない?
メダル有力な選手だからと甘い対応してるとバドミントンみたいになりかねない
法律よりも体操協会の規範に違反したってコトなんだろうなあ
つか処分しないと次は週刊誌にタレこまれるんだよな
他の選手がまったく喫煙飲酒してないことをみんな分かってほしいです。
プレッシャーは言い訳として健全な全選手に対して失礼だと思います。
素晴らしい論評!全てが腑に落ちました!
この動画見たあと一度きりじゃなく常習性あったってまとめどうが出てきて草生えたw
一度や一杯なんて言わなければいいのに。
もし嘘だったりして、それがバレたら永久追放になりかねない。
今回の件はかなえ先生と同意見です。そこに付して『ストレスコントロールを協力できる体制があってもいいのかなぁ』とは思いました。公の体制というのは少し大袈裟ですが、非公式ででも本人が安心して競技に専念できる環境づくりを提供して差し上げたいな、と思いました。
ドーピング検査でニコチンとか検出されんのかね。協会は早くから常習性を知ってたと思うけどな。
本当に1度だけなら、協会も内々で終わらせているだろうなあ。
どっちが乱暴かって、そんなん見逃したれよ派が乱暴だよな。
どんなにプレッシャーを背負っていたとしても、その息抜きは間違ってると思う。宮田選手が抜けた後、チームの人たちの方がひどいプレッシャーや不安、絶望感を抱えていると思う。言い訳にならないと思う。
補欠の選手が不憫。
@@s.s-s皆、コーチや親から止められながらも、食べたい盛りだから吐きながら体重管理して。それを喫煙、飲酒してました?4年後まだ23歳、やり直し全然大丈夫。
@@s.s-s そのプレッシャーを背負う覚悟がないなら代表にならんければええやん
お前が選んだ道やろがいで終了
誰がちくったんだろう。
コーチは知らなかったのか。
もったいないよ。でも、だめ。、
まわりに年下の未成年沢山いて模範となるべき選手が。ダメだよ。4年後まだ23歳、頑張るんだな。そして補欠の選手が一番不憫。
つまり『契約能力』『契約遵守力』の無さ、それ自体が競技ルールを守って競うスポーツプレイヤーとしても、活躍前後の有名で広告や経済効果を生み出す活動をする上での社会人としても信用はされないし、国際社会の代表として出す資格がない、て事なのだろうかね。
元喫煙者ですが先生の言ってた通り狭い喫煙所でぎゅうぎゅうになりながら吸って通行人に「ここ、臭〜い」とか言われてなんか色々虚しくなって来てスパっと辞められました✌
結構大事なスポンサー問題とか有るからな、ルール守れないやつは仕方ない
今更だけど、擁護派の行動が裏目に出て余計なお世話になってしまっているのがなんとも
自分が生まれ育った、下手したら一生守らないといけない法律、規定を破ったのに、
オリンピックみたいな一時的に守ればいい規約でさえも守れると思うのだろうか?と思います。
とりあえずプレッシャーで一服しようは常にスパスパしてる奴の発想と行動なんよw
単純にオリンピックってルールがあって成り立つもので、国内のルールも守れないヤツが国際競技のルール守れるのか?って話。
夕方になって常用していた証言も出てきたみたいだし、注意されてもやめなかったから処分になったっぽいから完全に「身から出た錆」なだけ。
一度だけ…
なんでそんな事言った?
ソレ言って許されると思ったん?
帰国させた判断は正しい
「ストレスで吸った=古参で慣れてるねぇ?キミぃ?」は確かにそう
タバコ吸わないから分からないんだけど、何本目あたりから「タバコはイライラやストレス解消になるな」って自覚するようになるのです?
個人的な経験からすると、少なくとも2年以上にはなるかと😅
今では箱の中の煙草が残り数本になるとソワソワしてきて、コンビニに走るくらいまでのジャンキーには成長しました😅
@@saesae-yu2trこの選手常習犯説あるんか…
@@ユーノン さっき出てきたオススメ動画のサムネにはやっぱり常習説書かれてるね😅
ストレス解消になるというよりか、吸っていない状態がニコチン切れでストレスになるので吸うとそれが解消されるだけです
ストレスで、タバコと飲酒
常習を疑いますね。
一回の理由は、「興味本位」になりますもの。
スポーツは、ルールに則り行うものですから、処分はしかるべきでしょう。
スポーツ選手がルールを守らないはどうしようもないですからね
けど、いるよね。
イケタニとか。
体操協会を追放されなかっただけありがたいと思わんとな
一度レッテルをはらると、つらいよ。
そうですね。おかしな優しさや同情が若者を逆に追い込んでしまうことを、今の大人には分からないのだろうか。
また以前から知っていたらなぜ?法律違反をしている宮田選手に、オリンピック代表を目指すかそれとも選手生活をやめるか、コーチや日本体操協会は厳しく選択を迫らなかったのか、協会の責任も問われなければならない。
もっと早くにそうしていれば彼女はオリンピック代表に選ばれてから辞退するという最悪の事態とはならなかったと思う。
これを機会にスポーツ競技がメダルや勝利だけに囚われずに、人間性の成長も加味された素晴らしいものとなることを願いたい。
なんであれ擁護できんの?犯罪は犯罪ですよ
「あれくらいで騒ぎすぎだ」とかいう人いるけども
変なこと言ってることに自分たちで気づかないのが凄いよね
「少しの犯罪くらい良いじゃないか」って言ってるってことですよ?恐怖です😱
犯罪は犯罪とかいう理論なら軽犯罪でも全部死刑にしても良いの?
犯罪に対して罰則が釣り合ってるの?事前に詳細な罰則規定があるならその通りだけど。
@@あわあわわわ-j4g 罰則に関して文句言う権利は当事者だけやと思うんやが?
第三者が外側だけ見てグダグダ言ってる方がおかしく見えるわ
@user-sc8lv9ky7u
認識の問題であって刑罰の大小を一括りにするのは愚の骨頂😂
そういう擁護する人って
受験期の子供が単行本万引きして
捕まるのを恐れて逃げたのを「そんな程度」って
擁護しそうですね。
@@あわあわわわ-j4g高校生が未成年飲酒喫煙しても推薦や合格取消だし、中卒高卒でも内定取消で人生ぶっ壊れるよ
オリンピック出れなくて努力がキャリアがなんてレベルの話の時点でどれだけ甘いか
オリンピック直前なんかで飲酒や禁煙できるやつが初めてなわけがない。
特にヤニは何回か吸わないと「ゲホゲホ、何これ」になる。
これで辞退取り消せとか言ってる人の気が知れないし、理解したくもない。
どれだけストレス抱えていようが、どんな背景があろうが、無理やり吸わされたとかでもない限りはルールとして明記されている以上、違反は違反で取り締まるべきだろうて。
特にそれがスポーツの世界なら、そういったルール周りは徹底的にやらないと本人やその界隈が腐っていくだけよ。
背景で多少なりとも同情する点があったとしても、周りが「辞退は当然だな」って認識でいないと本人の為にもならんだろ。そんなの子供が悪いことしても一切叱らない親と同じや。
俺は酒もタバコも大好きやが、法的にダメなんやから処分は仕方ないと思うけどなぁ…
ただそれを理由に叩きまくってる大人をたまに見かけるので、それもそれでどうかとは思ってるけど
プレッシャーから解放される為にタバコって、、、完全に常習者じゃん🤣
一度だけって、、、wwwww
タバコ吸う人より、嘘つく人のほうが社会的には厳しい
子供が受験のストレスで初めてやったんですって言って信用するんかな?
なんとなく気が紛れること知らなかったらそこに辿り着かんやろ。
コンビニでは、原則番号で注文だったと思う。
「タバコ〇〇番一箱ください。」が模範解答ですね。
赤マルとかいって非喫煙者の店員とかまでタバコの名前とか柄とか略称とか覚えるより番号のほうが合理的ですね😮
ほんの15年くらい前はジジィがコンビニ店員に『8ミリ‼️』って言えば、マイルドセブンライト(現・メヴィウスライト)がスッと出てくる時代でした…😂
ヤニカスは脳に酸素回ってないから吸わない人間は銘柄なんて知らないという常識に思い至らないんだ
タバコに「一本だけ」はあり得ない。
常習者だとしかいえない。
ルールに基づいて行われる競技であり「ルール守れない」人間には参加する資格が無い。
というかこんな簡単な法律も守れないのでは一般人としても失格。
成人した者まで禁止なのは厳しいかもしれないが、酒はともかく「タバコ」は運動選手にとって「プラス要素」は皆無。
現役引退したら好きなだけ吸ってください。
復帰して4年後は23歳
10代とは身体の感覚が変わる辺りの時期だろうから、宮田選手としては困難を感じる事もあるだろうけど、どうか腐らず続けて欲しい。
酒もタバコもやった事ないんだけど、プレッシャーやストレスを感じても、酒を飲みたくならないし、タバコを吸いたくならない
ヤニ暴虐で煙草不可避
厳しい事を言うとその実力が「タバコと酒ありき」だった可能性もあるわけで
そうなるとアスリートとしての資質を問われることになる
今後どう復帰できるかだよな
ここでしっかり罰を与える、罰を受け入れることでこの先のキャリアと4年後の再チャレンジが可能になったと思う。
後は先生がおっしゃるように1回だけが覆るような写真とか動画が出回らないといいね。
そうなんだよな…最初の喫煙って、別にイライラおさまったりしないんよな…。ただ煙くて気持ち悪いだけで。
ニコチン入れる感覚が「すっきりする」にはそこそこ常習的に吸ってる…まぁいいか。
芸能界のノイジー・マイノリティーたちの評価がずれてて、すごく胡散臭いです。
コーチが理解を要求してきたのが気持ち悪かった
喫煙一度もしたことない身としては、『落ち着く』とは聞いたことはあるけど『ほんとうかなぁ……?』って感覚があるので、落ち着く為に一度だけはちょっとわからないかな
だれかさんより納得できるお話でした。
ありがとうございます。
今後の再起に期待します。
捲いた種は自分で拾いましょう。グループは関係ナシ。
未成年の喫煙・飲酒を正当化するなら
今後すべての未成年の軽犯罪は見逃せって事になる
それくらいわかるのに許してやれ!って人は日常的に何らかの犯罪を犯して正当化してる人間
仰せごもっともではあるのだけれど、女子の一部のスポーツ(体操や水泳)って異常にピークが早いんだよね。10代後半から20そこそこがピークで20代はベテラン扱い。そういう意味だとこの選手にとってはキャリアで唯一の大舞台を棒に振った形になる訳で、自業自得とはいえ、ダメージデカいよね。。。
体操女子は17才がピークとか昔言ってましたね
そんなに旬が短いんだからその間くらい我慢しとけば良いのにねw
そこで吸ったのは1度だけで、今まで他で何度も吸っているでしょうね。
処分を受けるのは当然やと思うけど
無関係の人が責めるほどのことじゃなくないとは思う